Tagarchief: Trouwen

Thaise vrouw heeft 13 verloofden

Liefde maakt blind, toch? Soms zelfs stekeblind. En daar maakte deze Thaise vrouw handig gebruik van. Ze heeft maar liefst 13 verloofden. 

Haar methode was steeds dezelfde. Ze maakte contact via online datingsprogramma’s, bracht vervolgens over twee maanden de mannen het hoofd op hol, en kwam dan zijdelings op trouwen.

Zoals dat in Thailand gaat, dient de man dan een bruidsschat (sinsod) te betalen aan de ouders. Als aflossing van de schuld die de dochter heeft aan de ouders voor de opvoeding. En als oudedagvoorziening.


Sinsod

De dame kreeg de mannen zover om de bruidsschat over te maken op haar rekening en wat er volgde kun je wel raden. Ineens was de vogel gevlogen. Geen contact meer mee te krijgen.

Thaise vrouw heeft 13 verloofden

Goed om te vermelden dat het blijkbaar allemaal Thaise mannen waren die in deze oplichtingspraktijk trapte, gezien de foto’s die bij het verhaal staan. ook goed om te weten dat dit een standaardpraktijk is om de westerse man een pootje te lichten.

Wettelijk huwelijk

Er zijn twee soorten huwelijk in Thailand. Het wettelijke en het boeddhistische. Bij die laatste wordt de bruidsschat overhandigd aan de ouders. Na dat je echter ‘getrouwd’ bent heb je géén enkele wettelijke recht. Als je vrouw ervandoor gaat me je centen, dan heb je pech. boeddhistisch scheiden bestaat namelijk niet.

Als je dus trouwt, zorg dan je naast het boeddhistisch huwelijk (dat voor de Thaise vrouw het belangrijkste is) je ook voor de wet trouwt. Dan heb je zekerheid.

Sinsod, de Thaise vrouw koopt een schuld af

sin-sod1-750-x-450 De Thaise bruidsprijs of -schat, het ligt de westerse vaak zwaar op de maag. Veel weigeren de sinsod onder de noemer “ik koop geen vrouw”.  En wat overblijft is een verdrietige Thaise vrouw, de een ere-schuld niet heeft ingelost.

Voor degene die het niet weten, sinsod (de Thaise benaming) bestaat uit een geldbedrag dat de bruidegom (en zijn familie) aan de ouders van de bruid betalen. Ook komt er vaak een deel goud bij kijken (in baht, een gewichtseenheid). En soms ook nog eens auto’s, huizen en andere cadeaus.

Weigeren

Zo, nu heb zij die binnenkort gaan trouwen of hun Thaise vrouw ten huwelijk hebben gevraagd op de kast gejaagd. Want dat lijkt aardig in de papieren te lopen. Dat kan het inderdaad, als je niet oplet. Over de hoogte van de sinsod kan namelijk onderhandeld worden. De hoogte word vaak vastgesteld tijdens het verlovingsfeestje van het aanstaande paar. Ben overigens ook niet te gierig.

De sinsod wordt namelijk tijdens het bruiloftfeest geshowd. Je begrijpt als daar te weinig ligt, dat er dan roddel van komt. Je doet de familie van je lief of haar ouders verdriet. En toch zijn er hele kudde mannen die dit gebruik weigeren. Dat is uit onwetendheid. En de wereld door een Westerse bril zien.

sinsodSinsod is een schuld

Van Thaise kinderen (en speciaal van de vrouwen) wordt geëist dat ze hun ouders verzorgen. Dat zit door hun opvoeding in al hun vezels, ze kunnen zich er nauwelijks tegen verzetten. Elke maand wordt er braaf geld gestuurd naar vader en moeder. Als je gaat trouwen, en dus zelf een gezin gaat stichten, dan snappen de ouders ook wel dat je het geld zelf hard kan gebruiken. Ze geven je de mogelijkheid om die schuld ineens af te kopen: De sinsod.

Voor Thaise vrouwen is dit gebruik een noodzaak. Zonder dat de sinsod is betaald, blijft die schuld voor hun opvoeding zwaar op hun schouders rusten. Ze zullen zich nooit vrij en fijn voelen bij hun ouders. Het beste is dat je de sinsod gewoon uit onderhandeld en betaald. Vaak krijg je het na de bruiloft (deels) gewoon terug.

Boek over de Thaise vrouw die wil trouwen

Boek over de Thaise vrouw die wil trouwenThaise vrouwen beginnen niet zomaar een relatie met je. Zij hebben een einddoel in gedachten en vaak is dat: trouwen. Maar dat gaat er wat ander aan toe dan wij in Nederland en België gewend zijn.

In het boek “Help mijn Thaise vriendin wil trouwen’ probeer ik gebaseerd op mijn eigen ervaring en onderzoek uit te leggen hoe het dan wel werkt. Zodat je van te voren weet hoe de vork in de steel zit, en je kunt genieten van je trouwdag. En niet, zoals ik, steeds met een verbaasd gezicht rondloopt, in de ene na de andere verbazing vallend.

Relatie met een Thaise

Veel mannen die naar Thailand reizen gaan voor de bijl en worden verliefd op een Thaise vrouw. De eerste tijd gaat de liefdesrelatie van een leien dakje, de Thaise vrouw doet alles om het haar man naar de zin te maken en lijkt daar niks voor terug te willen. Maar schijn bedriegt.

In tachtig procent van de relaties tussen de Thai en Nederlanders gaat het uiteindelijk fout. Taalproblemen, cultuurverschillen, maar vooral de kijk op een relatie is totaal verschillende tussen de Thai en westerlingen. Vaak speelt geld, vooral gebrek aan bij de Thaise partner, een hoofdrol in de relatie. Dat hangt als een zwaard van Damocles boven de relatie. En maar al te vaak valt dat zwaard en loopt de liefdesrelatie op de klippen

Boek over de Thaise vrouw die wil trouwenBoek over de Thaise vrouw die wil trouwen

En er is nog een factor die een relatie tussen Nederlanders en Thai ingewikkeld maken. Want uiteindelijk wil een Thaise vrouw trouwen. Vooral de boeddhistische variant vindt ze erg belangrijk. En dat heeft een reden die wij westerlingen niet altijd kunnen, maar vooral ook niet willen begrijpen. Het gaat namelijk om zorgzaamheid voor hun ouders.

Toen ik mijn vrouw vroeg of Boeddhistisch trouwen moeilijk was, antwoordde ze “Nee, hoor. Dat is heel gemakkelijk”. Maar dat was het allerminst. Ik kwam in aanraking met zaken als Sinsod (bruidsprijs) en allerlei Thaise gewoontes die wij niet kennen. Bovendien kom je vrijwel zeker in aanvaring met de familie van je toekomstige bruid.

Mijn boek over de Thaise vrouw die wil trouwen bereidt je voor op al deze zaken. Zodat je de huwelijksdag haalt en er vooral ook van geniet. Want het is een beleving die je heel je leven bij blijft.

Het boek kun je hier bestellen.

Drie manieren om te trouwen in Thailand

Trouwen in ThailandEr zijn drie manieren om te trouwen in Thailand.  De belangrijkste daarvan is het boeddhistische huwelijk, Dan heb je nog het wettelijk huwelijk en een vorm die het best te vergelijken is met een soort van samenlevingscontract.

Ik zet de verschillende manieren om te trouwen in Thailand, met daarbij de uitleg op een rijtje:

De Tussenvorm

Wen er maar aan: In Thailand is overal een oplossing voor of er wordt een oplossing gezocht. Een Thai kan niet leven met het idee dat er een Zwaard van Damocles boven zijn hoofd hangt, dus alle problemen worden opgelost of totaal genegeerd.

Mochten jij en je toekomstige aanstaande nog niet zeker van de zaak zijn, maar je wilt toch je vrouw helpen haar schuld aan haar ouders in te lossen, dan is daar uiteraard iets voor bedacht. Het is een soort samenlevingscontract.

Je trouwt niet, er komt geen ceremonie, geen feest, maar je mag wel samen bij elkaar wonen en samenleven. De traditionele Thai zijn nogal preuts als het gaat om relaties. Geen handje vasthouden, geen openbaar gezoen, en als je niet getrouwd bent is er openlijk voor uitkomen dat je een relatie hebt al helemaal niet bij.

Je vraagt wel om toestemming aan de ouders en je betaalt de afgesproken bruidschat. Mocht je relatie blijken te werken, dan kun je later altijd nog ceremonieel trouwen en een feest geven. Je hoeft dan uiteraard niet opnieuw sinsod te betalen.

Mocht het niet werken, dan kun ga je uit elkaar. Zonder poespas. Hij of zij pakt haar spullen en vertrekt. Je krijgt overigens je bruidschat niet terug, dat geld ben je kwijt

Trouwen in ThailandTrouwen in Thailand: Boeddhistisch huwelijk.

Dit wordt door de Thai gezien als het belangrijkste huwelijk. Heel vaak wordt er wel Boeddhistisch getrouwd, maar niet wettelijk. Het is een vorm die vrijwel identiek is aan het hierboven beschreven. Alleen is er wel een ceremonie en een feest. En er gaat een verlovingsfeestje aan vooraf, waarin de hoogte van de bruidschat wordt bepaald.

Huwelijk is eigenlijk een verkeerd woord, want je kunt niet boeddhistisch scheiden. Het is gewoon een kwestie van elkaar aankijken, zien dat het niet meer gaat en afspreken dat het ‘huwelijk’ over is.

Ook dan krijg je de bruidschat niet terug. En dus spreekt het voor zich dat het erg oplichtinggevoelig is. Er zijn verhalen van vrouwen die met twaalf mannen tegelijkertijd getrouwd waren, alleen om de sinsod op te strijken. Uiteraard westerse mannen, want die snappen de cultuur toch niet. En zijn beschaafder dan de Thaise man. Als die laatste door zou krijgen dat hij is opgelicht, dan vallen er doden.

Zo doen wij westerlingen dat niet. Wij gaan naar de politie, die je vervolgens hard uitlachen. ”Daar hebben we weer zo’n sukkel”, en vervolgens net doen of ze je helpen, maar feitelijk niets uitvoeren.

Trouwen in ThailandTrouwen in Thailand: Het wettelijk huwelijk 

Er zijn verschillende manieren om je huwelijk wettig te maken. Je kunt net als in Nederland op het gemeentehuis trouwen. Je kunt zelfs twee keer trouwen, eerst boeddhistisch en daarna voor de wet. Of andersom. En je kunt je boeddhistisch huwelijk wettig laten verklaren door twee getuigen mee te nemen.

In al deze gevallen is er een hoop gedoe met papieren en formulieren. Jij moet je paspoort en geboortecertificaat in het Thais laten vertalen. En dan moet je dat dan weer in Nederland laten registeren. Je zult dan dezelfde ambtelijke molen in Nederland moeten doorlopen.

Alle formulieren zullen dan van het Thais naar het Nederlands moeten worden vertaald. En de IND moet ook niet het idee hebben dat je huwelijk niet uit liefde is voortgekomen, want dan komen er tal van onderzoeken en duurt het een tijdje voordat het je een trouwboekje krijgt thuis gezonden.

Wat je ook kunt doen is boeddhistisch trouwen in Thailand en dan vervolgens voor de wet in Nederland. Als je een beetje geduld hebt kun je dat laatste ook gratis doen, veel gemeenten hebben dat nultarief nog. Je betaalt dan alleen voor het trouwboekje. Overigens moet het geboortecertificaat van je vrouw wel van het Thai naar het Engels of Nederlands zijn vertaald. Maar deze vorm is volgens mij de makkelijkste. Ik heb hem zelf ook namelijk toegepast.

En zo ben ik twee keer met dezelfde vrouw getrouwd. Een keer boeddhistisch in Thailand en een jaar later voor de wet in Nederland.

De hoogte van de sinsod (bruidschat)

sinsodEen vraag waar elke man die een Thaise ten huwelijk heeft gevraagd mee worstelt: Wat is een redelijk bedrag om als sinsod te voldoen?

Ik betaalde 150.000 baht, maar mijn vrouw was al 36 jaar oud en had eerder een serieuze relatie gehad. Dat verminderd haar waarde. Hoewel iedere familie er andere richtlijnen op na houdt en het ook aankomt op goed onderhandelen, zijn er wel een paar handvaten die ik je kan geven.

Hoe jonger hoe hoger de sinsod

In het algemeen geldt hoe jonger, hoe duurder de bruid. Is ze ouder, is ze al getrouwd geweest, heeft ze kinderen, dan zal dat de waarde doen dalen. Is het een vrouw van het Thaise platteland die nauwelijks een opleiding heeft genoten, dan zal de sinsod ook lager zijn. Komt ze echter uit de stad en een universitaire graad, dan zul je dieper in de buidel moeten tasten.

Ook de sociale achtergrond speelt een belangrijke rol. Is het een rijke familie met aanzien, sluit dan maar een extra hypotheek. Komt echter uit een eenvoudige boerenfamilie, dan zal de prijs laag zijn. Is ze enig kind of zijn er nog andere broers of zussen? Zo niet, dan zullen haar ouders hun oudedagvoorziening helemaal op jouw proberen te verhalen. Anders wordt het enigszins eerlijk verdeeld. Enigszins, want jij bent westerling en geacht rijk te zijn.

Hoeveel?

Ik ga geen bedragen noemen, want dat is ondoenlijk. Maar in het algemeen geldt: Heb je een maagd van rond de 25 jaar aan de haak geslagen, die een uit een rijke familie komt met veel aanzien, die geen broers of zussen heeft? Dan heb je de jackpot gewonnen en ga je dus flink betalen. Je hebt namelijk nauwelijks punten waar je op kan afdingen.

Heb je echter een boerenvrouw van boven de veertig ’gescoord’ die al twee kinderen op de wereld heeft gezet, twee keer eerder is getrouwd en waar alleen de moeder nog van leeft? Dan zul je nauwelijks sinsod hoeven te betalen. Overigens, mochten beide ouders zijn overleden, dan is er ook géén sprake van een bruidschat.

sinsod gold.Afdingen mag, maar niet teveel

Belangrijk is dat je niet teveel afdingt. Met onze handelsgeest zullen proberen het onderste uit de kan te halen, maar zoals zo vaak krijg je dan de deksel op je neus. Het is Thaise cultuur, dus ga er maar gerust van uit dat die het spel veel beter spelen.

Normaal wordt alles uit de sinsod betaald. De ceremonie, de kleren, het feest. Alles. Maar ga je te laag zitten met de sinsod, dan ga je na de bruiloft ongevraagd allerlei rekeningen gepresenteerd krijgen. Plus dat de ouders de dochter maar ten dele vrijpleiten van haar zorgplicht. Ze zullen toch om een kleine maandelijkse bijdrage gaan vragen. Tel uit je winst!

En wat nog belangrijker is. Met een lage sinsod zet je feitelijk je toekomstige bruid voor schut. Het wordt namelijk tijdens de huwelijksceremonie geshowd aan alle aanwezige. En die zullen allemaal zien dat je en gierigaard bent. Feitelijk niet voor kan én wil zorgen. Daar komt flinke roddel van, neem dat maar van mij aan.

Zet een maximaal bedrag

Het komt er dus op aan dat je een gulden middenweg weet te vinden. Niet teveel, maar ook zeker niet te weinig. Tip: spreek met jezelf voordat je de onderhandelingen ingaat een maximaal bedrag af. Je kunt dat voorzichtig (!) via je vrouw naar de familie laten lekken. Dan zijn die al gewaarschuwd.

En weet je getroost: als er meerdere kinderen in het gezin zijn waar jij toe gaat behoren, dan is de kans groot dat je een deel en misschien wel de gehele bruidsschat terug krijgt. Dat is niet ongebruikelijk, omdat de welvaart in Thailand in rap tempo toeneemt. Het is aan de ouders van de bruid om dat te besluiten. Ga er niet om vragen, want dat is zeer onrespectvol. En als het dan gebeurd, dan is het vrijwel altijd stiekem na het feest. Of zelfs een paar dagen later.

Wil je alles weten over trouwen en sinsod? Ik heb er een boek over geschreven,

Trouwen met een Thaise is sinsod betalen!

SinsodSinsod, de bruidsschat. Of liever, de bruidsprijs. Het is niet ongebruikelijk dat je die betaalt als je in Thailand met een vrouw wilt trouwen. En hoogte van kan behoorlijk uit de klauwen lopen, als je niet oppast.  Ik beschreef mijn belevenissen  rond de sinsod in een artikel voor het gratis dagblad De Pers.

‘Really easy, honey’. Dat was het antwoord wat mijn Thaise vriendin me gaf, toen ik haar vroeg hoe de mensen in Thailand trouwen. Maar vergis je niet: niets is gemakkelijk in Thailand. O ja, van de buitenkant wel, en de Thai doen er alles aan om die schijn op te houden. Maar als je er even dieper induikt dan is het een maatschappij vol met dubbele bodems en valkuilen. En zo dus ook trouwen… want ineens is daar het begrip ‘Sinsod’.

De sinsod onderhandelingen

Ik zit in Isaan, de armste provincie van Thailand. De meeste mensen houden zich in leven met landbouw, en verdienen minder dan 3000 Bath (ongeveer 65 euro) per maand. Sothaporn Saiphin (34), mijn vriendin en aanstaande, heeft me meegenomen naar het huis van haar ouders in Patio, onder de rook van provinciehoofdstad Yasotorn. Dicht tegen de grens met Laos aan.

Het is ochtend en ik heb net mijn ontbijt binnen. Dat verrassend genoeg veel lijkt op de lunch en avondeten. Kleefrijst met vis en groenten. Met de koffie in de hand geniet ik nog even van de koele wind, straks wordt het weer broeierig warm. Dicht tegen de 40 graden aan. Allengs wordt het steeds drukker rond de enige tafel die dit huis rijk is.

Mijn toekomstige schoonouders, de oudste zus en de jongste broer van Sothaporn. En ten slotte ook mijn aanstaande zelf. De spanning stijgt met de minuut. Al kijken ze me vooral lachend aan. Dan zegt vader iets in Isaan. Een dialect dat vergelijkbaar is met Fries voor Hollanders. Ik spreek al een aardig mondje Thais, maar dit moet mijn vriendin voor me vertalen. ‘My father want to know if you are ready to talk about Sinsod’.

Sinsod‘Thaise Schatjes’

Ik heb mijn vriendin ontmoet toen ik samen met een vriend en collega fotograaf door Indo-China trok. We waren net terug van een verbluffende rondreis door Noord-Vietnam toen ik haar zag staan. De vonken sloegen meteen over, liefde op het eerste gezicht. Van beiden kanten. Althans, dat weet ik nu zeker. Want ook ik ken de verhalen over Thaise vrouwen. Mannen die massaal voor hun charme vallen en vervolgens scrupuleus worden uitgekleed. Financieel dan. ‘Thaise Schatjes’ van Charles Schwietert is een goed leerboek voor iedereen die aanpapt met een Thaise dame. Net als iedereen in dat boek dacht ik ‘mijn vriendin is anders. Die doet dat niet. Dit is echte liefde’. En dus vroeg ik haar ten huwelijk. Want trouwen is ‘really easy’ in Thailand had mijn vriendin me verzekerd.

Maar nu zit ik bijna 10-duizend kilometer ver van huis en moet over Sinsod gaan onderhandelen. Een bruidsprijs. Dat vertelde Sothaporn me pas toen ik weer thuis was. Achteloos, tijdens een van de dagelijkse skypegesprekken die we voeren. Ik heb geprobeerd informatie te verzamelen, maar de verhalen die op internet staan zijn zo verschillend, dat er geen gemene deler uit te halen is. Dus hoorde ik mijn vriendin maar uit: hoe gaat het in zijn werk en hoeveel het me gaat kosten?

Wat is Sinsod?

Ze praat er niet graag over, maar beetje bij beetje komt eruit dat de Sinsod een soort afkoopsom is. Alleenstaande vrouwen (en soms ook mannen) sturen elke maand geld naar hun ouders. Als dank voor de goede opvoeding, maar vooral om de ouders een goede oude dag te geven. Als je trouwt en je voor je eigen familie moet zorgen, wordt je grotendeels van deze plicht ontslagen. Maar de ouders moeten ook in hun onderhoud blijven voorzien. En daarom is het gebruikelijk dat de bruidegom bij de bruiloft een bedrag betaalt voor zijn bruid. Tijdens de bruiloft wordt het op een grote schaal gelegd. Zodat iedereen kan zien, dat Sothaporn een goede partij aan de haak heeft geslagen. De ouders van de bruid betalen wel van de Sinsod de kosten van het feest.

Als ‘farang’ (westerling) word ik geacht rijk te zijn en moet ik meer voor mijn bruid betalen dan een Thaise man zou moeten. Mijn aanstaande vader doet een openingsbod; 100-duizend bath.(2200 euro). Moeder vind dat te weinig en eist 50-duizend bath meer. Dat bod wordt aan mij voorgelegd. Ik probeer er rustig en cool uit te zien, als ik het bod in overweging neem. Maar elke vezel mijn lijf verzet zich tegen deze handel in vrouwen. ‘Ik ben hier mijn vrouw aan het kopen’, schiet steeds door mijn gedachten. Ik had mezelf als maximum 140-duizend bath gesteld, maar ik wil niet moeilijk gaan doen over die extra 10-duizend (220 euro). Ik ga dus akkoord: Sothaporn kost me 150-duizend bath (3200 euro). Ik slaak een zucht van opluchting. Dat hebben we achter de rug.

sinsod10 bath goud?

Maar dan vraagt moeder 10 bath aan goud. Ik snap er niks van. Hoeveel goud kun je voor 22 eurocent nu kopen? Ik vraag het, maar krijg er nooit een antwoord op. Ik besluit dat het wel iets symbolisch zal zijn en ga akkoord. Een blunder van jewelste. Want na een paar dagen krijg ik een mailtje van een kennis die al eerder met dit bijltje gehakt heeft. Bath is niet alleen de lokale munt, maar ook een inhoudsmaat. Namelijk 15,24 gram.

Ik maak snel een rekensom. 150 gram met de huidige goudprijs: nog eens 150-duizend bath! Dit goud is voor de bruid, om haar financieel niet afhankelijk te laten zijn van haar man. Als ze geld nodig heeft, kan ze het goud verpanden en hoeft ze niet haar handje bij maar man op te houden. Maar 6500 euro wordt me teveel en ik suggereer dat het hele feest niet doorgaat.

Opnieuw Sinsod onderhandelingen?

Met tranen in haar ogen begint mijn aanstaande druk met haar familie te bellen. Ineens is alles weer open. Ik mag overal weer over onderhandelen! Ik stel dat ik geen moeite heb met het geld, ik pas me aan de Thaise traditie. Wil niet dat haar ouders een slechte oude dag hebben. Sothaporn stelt pardoes dat ik het goud mag laten zitten.

Maar ik weet dat er dan op de dag van de bruiloft op haar wordt neergekeken. Ze heeft een man die niet voor haar wil betalen… Uiteindelijk wordt er besloten om overal voor de bruiloft goud vandaan te halen. Dat na de bruiloft gewoon weer naar de eigenaren terug gaat. Ook dat is Thailand. Meesters in het voorkomen van gezichtsverlies.