Tagarchief: Thailand

Kinderen adopteren uit Thailand (Deel 2)

Zemanta Related Posts ThumbnailHoewel Thailand een land is waar de familieband sterk in, en vrijwel alles binnen de familie wordt opgelost, zijn er toch veel weeskinderen in Thailand. Kinderen die hun ouders zijn verloren door bijvoorbeeld verkeersongelukken, geweld of aids. Die kinderen kun je adopteren, zoals Paul en Leida deden.

Maar kinderen adopteren  uit Thailand is geen karweitje dat je op een zondagnamiddag even klaart.  Paul en Leida adopteerde twee Thaise jongens. Dany (Danusorn) is 18. We hebben hem eind 1996 opgehaald, hij was toen 16 maanden. En Saran. Hij is nu 12, hij was 3 toen wij hem ophaalden in 2003. Eerst schreven we het verhaal van Dany. Nu het verhaal van Saran

Was een tweede keer kinderen adopteren uit Thailand moeilijker of makkelijker?

Uiteraard was de tweede keer anders dan de eerste. Je hebt alles al een  keer meegemaakt. Vooral mijn vrouw wilde graag een tweede kind. We besloten weer te gaan voor een jongen, en weer uit Thailand. Maar er was een grote complicatie: ik was in 2000 al te oud voor adoptie uit Thailand. We besloten iets te proberen wat nog niemand had gedaan in Nederland: mijn vrouw deed alleen de aanvraag.

En alle andere bureaucratische rondslomp zal ook wel minder zijn.

We hoefden bijvoorbeeld niet de verplichte VIA cursus te volgen, we kregen wel weer het onderzoek van de Raad van de Kinderbescherming, en hoewel de kans volgens de onderzoekspersoon klein was, besloot ze mijn vrouw (en mij als haar partner) toch de beginseltoestemming te geven.

Maar kinderen adopteren uit Thailand is geen karweitje dat je op een zondagnamiddag even klaart. Paul en Leida adopteerde twee Thaise jongens.
Paul en Leida

Ook bij Wereldkinderen waren ze erg sceptisch: Thailand accepteerde geen alleenstaande ouders, maar omdat wij nog getrouwd waren en ik mijn vrouw financieel ondersteunde, hebben ze de aanvraag van mijn vrouw toch naar Thailand gestuurd. (2000). Uiteindelijk is de aanvraag toch in Thailandgeaccepteerd.

Mijn vrouw werd officieel voogd, pas na 3 jaar kon ik mij officieel als Sarans vader laten registreren. November 2003 kregen we een voorstel, binnen 2 weken moesten we afreizen. Eind december 2003 kwamen we alle vier terug in Nederland.

Grappig om te vermelden is dat mijn vrouw dus de eerste was die in Nederland alleen een kind uit Thailand geadopteerd heeft. Korte tijd later hoorden we dat Thailand de procedures heeft gewijzigd, zodat dit niet langer mogelijk was.

Had je dezelfde problemen met Saran als je met Dany hebt gehad?1

Nee. Met Saran, die duidelijk een heel ander karakter heeft dan Dany, hebben we tot op heden geen noemenswaardige problemen gehad.

Kinderen adopteren uit Thailand (Deel 1)

Kinderen adopteren uit ThailandHoewel Thailand een land is waar de familieband sterk in, en vrijwel alles binnen de familie wordt opgelost, zijn er toch veel weeskinderen in Thailand. Kinderen die hun ouders zijn verloren door bijvoorbeeld verkeersongelukken, geweld of aids. Die kinderen kun je adopteren, zoals Paul en Leida deden.

Maar kinderen adopteren  uit Thailand is geen karweitje dat je op een zondagnamiddag even klaart.  Paul en Leida adopteerde twee Thaise jongens. Dany (Danusorn) is 18. We hebben hem eind 1996 opgehaald, hij was toen 16 maanden. En Saran. Hij is nu 12, hij was 3 toen wij hem ophaalden in 2003. We starten met het verhaal van Dany.



Jullie besloten op een goede dag  kinderen uit Thailand te adopteren. Hoe ging dat?

In 1990 liepen we in een vruchtbaarheidsonderzoek traject. We waren van plan verder te gaan met onderzoeken, en nog verder (K.I. en evt. IVF). Kennissen van ons die al middenin een adoptie traject zaten, hebben ons opgegeven. We waren op dat moment nog helemaal niet met adoptie bezig. We hebben 1 of 2x KI gedaan. Dit bleek zo’n emotionele toestand te zijn, dat wij toen hebben besloten ermee te stoppen en ons volledig te richten op adoptie.

De keuze voor Thailand is vooral een kwestie van afstrepen geweest. We wilden perse een jongen, zodat landen als China of India al direct afvielen. De Filipijnen, waar veel jongens vandaan kwamen, viel af omdat ouders op moment van adoptie niet ouder mochten zijn dan 35 en bovendien praktiserend katholiek. Colombia zagen we niet zitten omdat je daar ongeveer 3 maanden naar toe moet en een heleboel zelf moet regelen.  Wij wilden graag een Aziatisch type, een jongen en uiteindelijk hebben we voor Thailand gekozen.  Een droom hebben is een, maar die droom uitlaten komen is iets anders.

Wist je waaraan je begon?

Kinderen adopteren uit Thailand
Paul en Leida

Nee, wij wisten niet waar we aan begonnen. We hebben ons ingeschreven bij Justitie, dat is de eerste stap. Daarna volgt de verplichte cursus van VIA . Deze bestaat uit 6 bijeenkomsten, samen met andere aspirant-adoptie ouders, waarin wordt ingegaan op allerlei aspecten van adoptie en vooral op problemen die adoptie zou kunnen opleveren. Je leert om de situatie te zien vanuit het oogpunt van het adoptie kind, bijv dat die jullie ziet als 2 witte mensen, die er heel anders uitzien dan je gewend bent, die anders ruiken en praten en die jou uit je vertrouwde omgeving willen halen.

Ook problemen na de adoptie worden behandeld, zoals hechtings- en aanpassingsproblemen, reacties vanuit de omgeving, discriminatie et cetera. Deze bijeenkomsten zijn verplicht, je werkgever is ook verplicht je hiervoor vrij te geven, maar dat houdt dan wel weer in dat je op je werk moet vertellen waar je mee bezig bent. Tijdens de VIA cursussen vallen nog veel mensen af, omdat het ze tegenvalt of ook omdat ze ineens zwanger blijken te zijn.

Hierna volgt een onderzoek van de kinderbescherming. Er komt iemand een aantal keren bij je thuis om met je te praten over je motieven, je motivatie, maar ook om te beoordelen of jullie of jullie huis wel geschikt zijn om adoptie kinderen te laten opvoeden. Op zich is dit wel nuttig, je wilt bv niet dat kleine kinderen in verkeerde handen zouden vallen, maar aan de andere kant worden bij mensen die ‘gewoon’ kinderen krijgen ook niet gekeken of die wel geschikt zijn als ouder. Wij vonden dit wel eens een beetje wrang.

Kinderen adopteren uit ThailandEr komt dan ook nog een antecedenten onderzoek. En diepgaand ook: bij mij werd bekend dat ik 5 jaar daarvoor een bon had gekregen voor rijden met een biertje op!  Uiteindelijk kregen wij de beginseltoestemming van Justitie. Dit is een belangrijk document, want nu kun je je aanmelden bij een adoptie bureau.

Heb je een adoptiebureau in de armen genomen? Was dat moeilijk om te vinden.

We hebben ons ingeschreven bij het adoptie bureau Wereldkinderen in Den Haag. Je moet een bureau kiezen dat een officiële licentie heeft van Justitie. WK kenden wij omdat bovengenoemde kennissen er ook waren ingeschreven. We hebben nog wel gekeken bij andere bureaus, maar die waren vaak gericht op kinderen uit 1 bepaald land, bijv. China. WK had de grootste keus uit landen en adoptie uit Thailand was alleen via WK mogelijk.

Na inschrijving werden we uitgenodigd voor een intake gesprek. Daarin wordt besproken wat je graag zou willen: jongen / meisje, welk land, handicap of niet, baby of iets ouder. Zoals al gezegd hadden wij al gekozen voor Thailand en vanaf dat moment begon het adoptie traject echt. (eind 1993).

Wat we verder nog moesten doen voor Thailand was alle papieren in orde maken: kopieën van paspoorten, uittreksel uit bevolkingsregister, kopieën van het trouwboekje, werkgeversverklaring, inkomens papieren (want voor Thailand moest je toentertijd minimaal 40.000 per jaar verdienen, anders gingen de Thaise autoriteiten niet akkoord). Dit hele pakket werd naar Thailand gestuurd, samen met de beginseltoestemming en toen begon het lange wachten.

Kon je de kinderen zelf uitzoeken?  Of hoe gaat dat in zijn werk?

Het wachten duurde erg lang. In juli 1996 kregen we officieel voorstel: een jongetje, Danusorn, geboren op 11 juli 1995. We zijn meteen afgereisd naar Den Haag waar we een foto te zien kregen en wat algemene info over het kind. Het is dus niet zo dat je een kind kan uitzoeken. De Thaise adoptie commissie beslist welk kind het beste bij jou past. Uiteraard hebben we het voorstel geaccepteerd.

Kinderen adopteren uit ThailandWe kennen een stel dat niet akkoord ging met het voorstel ( ze konden niet afreizen omdat de vader van de man zeer ernstig ziek was), en zij hebben nooit meer een ander voorstel ontvangen. Weigering is echt “not done”.

Uiteindelijk zijn we in november afgereisd naar Thailand. Via een officiële zitting (de Boardmeeting) wordt het kind aan jou toegewezen. Wij hadden Dany al een paar dagen daarvoor meegekregen uit het kindertehuis.



Kinderen adopteren uit Thailand is dus lastig. Wat zijn zo de moeilijkheden die je tegenkomt? 

Wij hebben met Dany het eerste jaar na aankomst hechtingsproblemen gehad. Hij was een allemansvriend en wilde met iedereen mee die bij ons kwam. Dit hebben we al in een vroeg stadium  herkend. We zijn met hem naar bureau geweest dat bekend was met dit soort problemen. We kregen een therapie, die er voor moest zorgen dat hij ons als zijn ouders en ons huis als zijn thuis zou beschouwen.

In de praktijk kwam het erop neer dat we met hem naar niemand langs mochten gaan, dat er niemand bij ons op visite mocht komen en dat wij zoveel mogelijk tijd met hem moesten doorbrengen. Nu was ik op dat moment werkeloos geworden, dus dat kwam toen goed uit. De therapie heeft een paar maanden geduurd en is succesvol geweest.

Er zat wel een valkuil in: de familie van beide kanten begreep er niets van en was zelfs kwaad toen we zeiden dat ze niet op zijn verjaardag konden komen. Dit soort problematiek is niet uit te leggen aan mensen die geen adoptie kind hebben. Gelukkig hebben we aan aantal vrienden die ook een Thaise zoon geadopteerd hebben en waar we ons verhaal wel kwijt konden en nog steeds kunnen.

Boeddhistisch huwelijk in Thailand (video)

Boeddhistisch huwelijk in ThailandMenig westerling komt voor het dilemma te staan. Ik heb mijn Thaise vriendin gevraagd om met me te trouwen. Maar wat dan? Wat gaat er gebeuren? Hoe ziet zo’n bruiloft eruit? Hierbij een video die een beetje een inkijk geeft.

Net zoals in Nederland kent ook Thailand twee soorten huwelijken. Het wettelijk huwelijk, dat wordt afgelegd op het gemeentehuis (Baan Ampur) of het Boeddhistisch huwelijk. Dat laatste is erg vergelijkbaar met het kerkelijk huwelijk in Nederland. Als je alleen kerkelijk zou trouwen, dan ben je nog steeds niet wettelijk man en vrouw. Zo is het ook met het boeddhistisch huwelijk.



Boeddhistisch huwelijk in Thailand

Er zijn geen echte regels voor hoe het boeddhistisch huwelijk moet verlopen. Maar vaak gaat het redelijk volgens een vast stramien. In de (vroege) ochtend de monniken eten geven en hun zegening ontvangen. De ceremoniële kleding aantrekken, met een soort stoet door het dorp trekken naar het huis van de bruid. De toneelstukjes die daar worden opgevoerd, je moet steeds weer een familielid omkopen om naar binnen te mogen. Vervolgens de inzegening van het huwelijk door een Boeddhistische Schriftgeleerde waarin de bruidsprijs (sinsod) wordt getoornd, en daarna de felicitaties waarbij een wit touwtje om je pols wordt gebonden (sai sin). En dan feest.

Als het om een huwelijk tussen een westerling (farang) en een Thaise vrouw gaat worden er vaak ook enkele westerse elementen ingebouwd. Zo zie je dat de vrouw aan het eind van deze video haar bruidsboeket de menigte ingooit. Zowel het bruidsboeket als het traditionele gooien komt in de Thaise cultuur niet voor.



Video van Boeddhistisch huwelijk in Thailand

Mocht je binnenkort met een Thaise vrouw gaan trouwen, dan kan deze film je een beetje helpen bij wat je mogelijk te wachten staat. Mogelijk, want zoals al eerder gezegd, er zijn geen regels. Wat er ook gebeurd, probeer er van te genieten. En wordt niet zo ongelukkig als de westerling in deze video. Laat het maar over je heen komen. Weet dat je het middelpunt bent van iets heel bijzonders.

Op zijn Thais scheiden: hoe werkt dat?

Thais scheidenAls je kunt trouwen dan kun je ook scheiden. Maar je hebt in Thailand drie vormen van het huwelijk, dus ook drie manieren  van Thais scheiden.

Het zijn van die dingen waar we geen rekening mee houden als we gaan trouwen. Maar ik zeg altijd ‘alles kan kapot’. Dat blijkt ook wel, want 80% van alle huwelijken sneuvelt uiteindelijk. In een huwelijk tussen Thai en Nederlands is dat percentage nog hoger. Dan is het misschien toch ook wel handig als je weet hoe een scheiding in Thailand in zijn werk gaat. Per slot van rekening geldt nog altijd het spreekwoord ‘bezint eer gij begint’.

Thais scheiden bij boeddhistisch huwelijk

Dat is simpel. Als na verloop van tijd beide of een van jullie het niet meer ziet zitten, dan kijk je elkaar en zegt dat het over is. Je hoeft nergens naar toe, aan niemand toestemming te vragen. Het is net als bij een verkering in Nederland. Over is over en je haalt je tandenborstel terug. Dit is de makkelijkste en eenvoudigste manier van Thais scheiden. Vanaf hier wordt het ingewikkelder.

Thais scheiden bij een wettelijk huwelijk (beide partners zijn het eens)

Thais scheiden bij een wettelijk huwelijk kunt je doen bij hetzelfde gemeentehuis (ampur) waar je jouw huwelijk eerder heeft ingeschreven. Beide partijen moeten het dan eens zijn over de voogdij over de kinderen en er mag geen ruzie zijn over de boedel.

Thais scheidenZijn er wel problemen rond de voogdij of boedelscheiding, dan is het raadzaam om een advocaat in te schakelen en die mee te nemen naar het gemeentehuis.

Bij de registratie van de echtscheiding, kunnen ambtenaren je vragen stellen over jouw toekomstige plannen, financiële situatie, en eventuele kinderen. Je moet enkele formulieren invullen waar de kaders en voorwaarden van de echtscheiding bepaald staan.

Twee getuigen moeten bij de echtscheiding aanwezig zijn, om het te bekrachtigen.

Thais scheiden bij een wettelijk huwelijk (geen overeenstemming)

Indien een van de partners niet wil instemmen met een echtscheiding dan zal het op een rechtszaak aankomen. Degene die wil scheiden moet aantonen genoeg redenen te hebben voor een echtscheiding. En he dient persoonlijk voor de Thaise rechter te verschijnen. De volgende redenen zijn over het algemeen nodig voor een echtscheiding in Thailand:

* Je leeft reeds 3 jaar niet meer samen

* Een van de partners heeft de andere partner verlaten voor minimaal 1 jaar

* De mannelijke partner heeft een relatie met andere vrouw

* De vrouw heeft overspel gepleegd

* Een partner heeft zich schuldig gemaakt aan wangedrag (strafrechtelijke of anderszins)

* Een partner gevangen is genomen en een straf uitzit voor meer dan een jaar

* Een partner heeft lichamelijk of geestelijk letsel aangebracht aan de andere partner

* Gebrek aan huwelijkse ondersteuning

* Een partner is ongeneeslijke krankzinnigheid voor ten minste 3 jaar

* Een partner heeft gebroken met het principe van goed gedrag

* Een partner heeft een ongeneeslijke besmettelijke ziekte

* Een partner heeft een lichamelijke handicap waardoor men niet in staat is samen te wonen als man en vrouw.

Thais scheidenThais scheiden: de boedelscheiding

In Thailand vallen bezittingen die vooraf aan het huwelijk zijn verkregen buiten de gezamenlijke boedel. Bij een echtscheiding wordt alleen dat verdeeld wat u gedurende het huwelijk gezamenlijk hebt vergaard. De Thaise rechter zal bepalen wie wat krijgt. Schulden worden wel gezamenlijk gedragen.

Huwelijkse voorwaarden

Huwelijksvoorwaarden zijn toegestaan in Thailand, mits zij voldoen aan de Thaise wet. De huwelijkse voorwaarden dienen geregistreerd te worden in Thailand en ondertekend zijn door beide partijen, evenals twee getuigen. De huwelijkse voorwaarden dienen vooraf zijn voorgelegd aan het lokale gemeentehuis.

Het is handig om een Thaise advocaat in de arm te nemen die zowel verstand heeft van alle wettelijke voorwaarden in zowel Thailand als Nederland omdat de voorwaarden in beide landen rechtsgeldig moet zijn.